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> recherches sur l'eau, et ses proprietes
Ecrit le: Samedi 13 Novembre 2010 à 22h23 Posted since your last visit
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Bonjour a tous

un element utile pour mieux apprehender le cote"influence de l'operateur" cela peut sembler quelque peu "ethere" je vous l'accorde mais neanmoins incontournable au vu des derniers developpements de nos/vos recherches..(Hello Chercheur !.. icon_biggrin.gif )

Emoto ( cite sur ce forum );

http://fr.wikipedia.org/wiki/Masaru_Emoto

l'excellent site de Denis Bloud ;

http://dbloud.free.fr/lavinay.htm

sur la production d'ondes particulieres (quanta ?);

- de l'eau ultra pure traversee par les flash d'une lampe de stroboscope ( experience aisement reproductible a moindre frais a partir de materiel grand public )
perso ; je m'y colle des que possible...
pour l'instant on essaie de faire bouillir la marmitte icon_sad.gif

il est fait reference a «l' énergie antigravitationnelle »....
au passage Boutard aussi parle d'une de ses "composantes" responsable de la gravitation....)

idees en vrac :

-que donnerait l'appareil de Lavinay avec une lumiere polarisee ? (en refletant les flash avant qu'ils ne traversent l'eau...)
_Keely et son desintegrateur de roche ; sa "ceinture" ; boucle d'induction ouverte ? comme
l'antenne entourant les geraniums de Ladowski ?...
-les onde(artificielles ) produites par le GERB de Lavinay existent certainement aussi en version naturelle ; lumieres celestes traversant l'humidite de l'atmosphere ...
-"l'influence de l'operateur" ne serait-elle pas juste une canalisation oriente des orgones/influences celeste ( appellons la com on veut ) au fin de "couplage" ;
dans la Nature il y a toujours cette dualite/binaire/male.femelle ;
Boutard dit qu'une fois reunis les 2 flux/force/atome.electricite ;
...on obtient ;
la force d'Hercule !
separer ces deux courant ; ya une experience simple en rapport avec la machine a desampere...

C tout pour Today !



icon_rolleyes.gif


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Ecrit le: Lundi 29 Novembre 2010 à 17h08 Posted since your last visit
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bonsoir,
dfi, l'eau pour moi est un très bon sujet cars ils y a toute sorte eaux, dans tes recherches ,tu ne t'ai pas intéresser a l'eau utilisé par les Alchimistes ?

Tu va me dire que c'est du vent ou que personne n'a de solution pour trouve la recette !

la question est au Alchimiste ( je pense aux intéressé) vous tous avez bien une idée ?

A vous lire ,

Tonton


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L'expérience n'a pas a s'incliner devant les mathématiques
est reste capable de rivaliser avec ces dernieres
en matiere de découverte .

M° FARADAY
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Ecrit le: Mardi 30 Novembre 2010 à 21h26 Posted since your last visit
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Non Tonton je ne te dirai pas que c'est du vent icon_biggrin.gif

bien au contraire ;ta version est tres plausible

perso je prefere l'approche par une recherche ....scientifique ?

que par l'Alchimie compliquee a souhait

icon_rolleyes.gif


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Ecrit le: Mercredi 01 Décembre 2010 à 17h27 Posted since your last visit
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bonsoir dfi,

pas compliqué ,mais délicat, pas facile a recueillir ,mais l'ont a rien sans rien !
je te passe la formule :


user posted image

Tonton A++


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L'expérience n'a pas a s'incliner devant les mathématiques
est reste capable de rivaliser avec ces dernieres
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M° FARADAY
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Ecrit le: Mercredi 01 Décembre 2010 à 20h48 Posted since your last visit
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« Une nuit de plaine lune...tu recueille le rosé.... en tordant le drap »

Celle là, je ne la connaissais pas encore.
Au prix du litre de jaja, par ces temps de crise.

icon_rolleyes.gif

Ne pas oublier le faire son feu au milieu d’un terrier de lapins, de forme parabolique…

icon_smile.gif dsl
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Ecrit le: Jeudi 02 Décembre 2010 à 00h36 Posted since your last visit
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Hello Tonton et Gegyx icon_biggrin.gif

..J'ai adore le commentaire de gegyx ; mdr ! icon_lol.gif

pour l'eau et suite a ce qui est dit precedemment un texte ;

http://60gp.ovh.net/~alchymie/textes/de_sault.htm

"envieux"!! c'est a dire ou tout n'est pas dit ;
esseyez donc d'evaporer au soleil un seau d'eau....
vous constaterez que ce n'est pas possible ; deja pour un litre ;
pas evident !
il y a autre chose ; Fulcanelli parle du four au deux feu..
virtuel et potentiel
l'un doit etre le soleil l'autre...

aujourd'hui perso j'utiliserais plutot de l'eau pure ( distillee) et inbibee
"des influences exterieures" autant dire les actions soleil/lune ou positive/negative ou
si on se refere a Boutard ( car tout se rejoint....)flux montant de la terre/obscurite
et flux descendant ; la lumiere..

ou encore si on ne veut passer des nuits blanches a scruter l'eclaircie
l'appareil de Lavinay ; tres simple a reproduire

pour resumer ; l'eau semble bien capable de recevoir deux "charges complementaires"
autre declinaison ; lumiere polarisee et non polarisee
et comme chez Boutard en reunissant les 2 on obtient "la force d'hercule"

pour aider ...encore un texte tres edifiant;

http://hautsgrades.over-blog.com/article-e...e-42929527.html

moi je verrais bien 2 miroirs en forme de parabole...

<<en ce temps la...Jesus dit a Mathieu
...descent du train
et va gonfler les pneus !>>

Pfffftt!!!!

icon_lol.gif


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Ecrit le: Jeudi 02 Décembre 2010 à 16h48 Posted since your last visit
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Bonsoir dfi,

merci pour ta réponse, je ne cherche qu'a faire avancé le smilblick.

Tonton


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M° FARADAY
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Ecrit le: Jeudi 02 Décembre 2010 à 21h05 Posted since your last visit
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Pas de soucis Tonton et cela t'honore!
perso moi aussi je voudrais faire avancer les choses
avec une note humoristique ?! en echo a Gegyx.

je crois que le montage de Lavinay peut etre tres revelateur
(du latin revelerer litteralement "lever le voile" ou un truc com ca..) icon_rolleyes.gif


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Ecrit le: Vendredi 03 Décembre 2010 à 16h14 Posted since your last visit
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Si tu ne le fait pas ce n'est pas un autre qui le fera pour toi
il faut planter des arbres pour notre avenir
Démocratie ?
économie réel :)
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  Ecrit le: Mercredi 04 Janvier 2012 à 19h51 Posted since your last visit
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Salut,

Je profite de ce forum sur les recherches sur l'eau pour parler de la découverte du Professeur Benveniste (décédé en 2004) dans les années 1995-2000 et qui a fait couler beaucoup d'encre pour finir par tomber un peu aux oubliettes, comme toute découverte par trop dérangeante. Comme je n'en ai pas trouvé trace sur le forum, je pense qu'il faut rétablir cette situation au plus vite.

Ci-dessous vous trouverez un lien vers un document pdf qui décrit l'expérience en question (si ça ne fct pas, dites-le moi).

Il s'agit du passage d'informations d'ordre biologique d'un flacon d'eau mélangée d'une substance X vers un flacon contenant de l'eau pure, sans additif, en utilisant un amplificateur basse fréquence (à l'origine un simple ampli audio de téléphone) !!

Le flacon d'eau pure sera après 15 min d'imprégnation capable des mêmes effets que l'eau d'origine, sans pour autant en présenter les caractéristiques chimiques!!
(un peu comme le phénomène homéopathique)

Ce même signal a aussi pu être enregistré digitalement et être transmis par fichier avec le même résultat (autre expérience deux ans plus tard)...

De quoi en rester baba.

Alors? La transfert des propriétés d'une substance par la transmission de leurs propres émissions électromagnétiques et stockage sous forme énergétique, vous imaginez la révolution. A essayer non?

Visitez et lisez aussi - je le recommande - les deux ouvrages publiés en ligne sur le sujet et l'aventure finalement malheureuse du Professeur, sur le site www.mille-mondes.fr

Le brevet, et l'expérience à reproduire via le lien suivant:

https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=expl...YwN2Nm&hl=en_US


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Ecrit le: Mercredi 04 Janvier 2012 à 21h09 Posted since your last visit
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Ton lien ne marche pas. Par contre je me rappelle avoir lu l'information dont tu parles lorsque j'étais en terminale, dans un sciences et vie. Ils avaient enregistré le spectre électromagnétique d'un flacon rempli d'eau avec une substance x par un bobinage et avaient ensuite transmis par internet le signal à un labo depuis les USA vers l'Europe ou inversement et l'autre labo a appliqué le signal reçu sur un bobinage autour d'eau vierge qui a ensuite manifesté les mêmes phénomènes que la substance x, montrant que la mémoire de l'eau a une composante électromagnétique.

J'avais été fasciné par cet article étant jeune, mais je ne l'ai jamais retrouvé. Super si tu as un lien qui marche à consulter, ça m'intéresse fortement.

A lier avec le travail fait aussi sur la transmission magnétique vers l'eau:
http://www.chercheursduvrai.fr/forum/in...p?showtopic=755

Et la magnétisation de l'eau par les éléments ormus par le magnétisme là aussi:
http://www.chercheursduvrai.fr/forum/in...indpost&p=20524

Et la transmission d'information d'un flacon à l'autre réalisée avec l'argent colloïdal provenant d'eau magnétisée:
http://www.chercheursduvrai.fr/forum/in...indpost&p=20564


Aussi les expériences de transmission d'information dans bouteille d'eau "informée":
http://www.chercheursduvrai.fr/forum/in...indpost&p=18601

Ou le passage de cette même information d'une bouteille à l'autre:
http://www.chercheursduvrai.fr/forum/in...indpost&p=18964

Et enfin un retour sur Emoto: j'ai pu avoir l'occasion de visionner un documentaire DVD sur ses travaux grâce à deux amis qui se reconnaîtront (Mimi et Jean-Luc) et qui ont remis la transmission d'information dans l'eau par la pensée ou la musique au rappel de ma mémoire.

J'ai retrouvé ce documentaire sur youtube et vous le propose ici:






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Ecrit le: Jeudi 05 Janvier 2012 à 17h31 Posted since your last visit
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A propos d'eau...avez-vous essayez d'acheter de l'eau super ionisé que parlait drunvalo.

pour ceux qui ne la connaisse pas cette eau..htt://www.mythesetrealites.org
(il y a deux vidéos).


autre chose qui n'a rien à voir,une expérience faite avec de l'eau (on dirait que sait facile à faire)


http://www.metacafe.com/watch/1693189/how_...ter_into_balls/
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Ecrit le: Jeudi 05 Janvier 2012 à 22h57 Posted since your last visit
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Le lien vers le document de Benveniste et la description de son expérience Bio-radio:

https://docs.google.com/open?id=0Bwd8YrROaj...TgzNWFkZmYwN2Nm

J'ai pu rendre le document d'accès public, cela devrait fonctionner.

icon_evil.gif


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Ecrit le: Jeudi 05 Janvier 2012 à 23h38 Posted since your last visit
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vous avez vu la vidéo (sur l'eau super ionisé)à 7 minutes? Vous arrivez à comprendre comment il allume une lampe en mettant les deux fils dans l'eau ?
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Ecrit le: Jeudi 01 Mars 2012 à 11h29 Posted since your last visit
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Lu sur ONCT sur le même sujet, avec de quoi refaire soi-même un montage à tester:

Citation (wolfen)
Bonjour a tous
Je recherche un GERB (generateur electronique de rayonnement biologique) datant des années 60 70, commercialisé par la societé Lemaire Boucher et inventé par
Rodolph Lavinay
Si quelqu'un connait un ami, un voisin, ou une personne vendeur de cet appareil, qu'il me laisse un message.
Merci d'avance a tous


Citation (Stefnou)
Bonsoir wolfen,

je n' en ai pas à vendre. En revanche tu pourrais t' en fabriquer un pour un prix de 70€ environ. J' en ai construit un moi-même et suis en train de l' expérimenter sur mon modeste corps, à raison d' un demi-litre d' eau radiobiologique par jour à boire.

Plus sérieusement, et si tu étais intéressé, je te donnerais d' autre informations dans ce topic, afin que tout le monde puisse en profiter et s' en fabriquer un aussi si intéressé.

Permettez-moi de vous préciser, et d' insister sur ce point: je ne garanti pas le résultat. Jusqu' à présent cela doit faire un mois que je teste, je me trouve en meilleur forme et avec un peu moins d' ankylose dans les articulations (j' ai 50 balais).

Je fournirai un peu de documentation, ainsi que des photos de mon GERB maison (à la porté de tout le monde, facile à faire) à qui le demandera. En effet, on est jamais mieux gerbé que par soi-même (comme ça c' est fait).


Stefnou:

Bonsoir tout le monde,

Citation (Wan)

Je ne connais pas du tout le GERB, ou le rayonnement biologique.

Est-ce lié à l'Orgone? Ou est-ce un autre "rayonement"?

Je ne sais pas si cela a un rapport avec l' orgone car, je ne connais pas très bien ce dernier. Il s' agirait en effet d' un rayonnement nouveau appelé "énergie hydrique". Selon un article signé par le docteur Henri Quinquandon de la ville d' Angers, dans le bulletin n°45 de mars 1975 de la société médicale de biothérapie, elle résulterait d' un "mélange" entre trois énergies:

Citation

En résumé la molécule d' eau excitée sera la réunion de trois énergies:

- une onde de 22cm que l' on pourra assimiler à une onde porteuse (il est curieux de constater que la radio-onde de l' eau est de 22,235cm);
- une modulation de la précédente par un nombre considérable de paquets d' énergies appelés quanta. Une modulation qui est encore appelée "modulation en herbe";
- d' un champ magnétique tournant ou encore moment magnétique.

Cette énergie cependant diffère apparemment de toutes celles connues bien que semblant posséder des caractéristiques appartenant aux une et aux autres. Il ne s' agit pas:

- d' une énergie électrique puisqu' elle traverse les corps isolants comme le linoléum par exemple;
- d' une énergie magnétique puisqu' elle traverse le fer;
- d' un rayonnement gamma puisqu' elle traverse le plomb;
- d' une onde électromagnétique puidqu' elle ne connait pas d' obstacles.
En somme elle est toute à la fois: onde, rayon et champ magnétique.

L' énergie émise par l' eau à donc des propriétés bien particulières:

- Elle est réfléchie partiellement lorsqu' elle frappe un corps et ceci en fonction de la brillance de celui-ci. C' est ainsi qu' un miroir la réfléchit en totalité. On trouve le fait de la porteuse qui n' est autre qu' une onde de "radar".
- Tous les corps sont pour elle des conducteurs. Elle ignore les isolants. Elle ne connaît aucun obstacle même le plomb qui arrête les rayons X ou les rayons gamma, elle se sert de ces corps comme relais.
- N' importe quel corps: pierre, coton, huile, etc. placé un certain temps dans le rayonnement de cette onde, emmagasine celle-ci et devient un émetteur de rayonnement vital, c' est-à-dire analogue à celui émis par les êtres vivants en parfaite santé. Cette énergie rappelle en un certain point le pouvoir isotopique de l' énergie radioactive. Ce qui n' empêche d' être son antidote. Autrement dit, cette énergie serait celle nécessaire au fonctionnement des micro-moteurs que sont nos cellules.
[...]
Des travaux ultérieurs aboutirent à la mise en évidence d' un onde porteuse de mort dont la longueur, seul élément mesurable, atteint le chiffre de 16,5cm. Cette découverte, conséquence logique et inéluctable de la précédente, jetait un jour nouveau sur l' ensemble des phénomènes vivants tant sur le plan humains qu' animal ou végétal. Ce rayon "antipôle" du précédent conduit à l' affaiblisement puis à l' arrêt du fonctionnement cellulaire c' est-à-dire à la mort de la cellule puis de l' organe et enfin de l' organisme entier.


Citation (yannick_junior)

Perso je connais pas du tout ce concept, je serais intéressé de savoir ce que c'est, ce que ça aporte de bon a la santé, et comment en réaliser un maison.

Il s' agit d' un banal stroboscope électronique (jeu de lumière qui serait mauvais pour les yeux à long terme) qui éclaire de l' eau faiblement minéralisée, à raison d' un flash toutes les quatre secondes au moins. Cette intensité lumineuse et son spectre, favoriseraient l' excitation de l' un des deux atomes d' hydrogène contenus dans la molécule d' eau.

En se désexcitant, celui-ci générerait une onde électromagnétique (comme la lumière) qui, associée à d' autres quantas d' énergie, ainsi qu' au champ magnétique tournant de la molécule d' eau, produirait un rayonnement particulier nommé rayon radiobiologique, ou énergie hydrique (voir document SMB).

L' inventeur de cette énergie et du principe de cet appareil serait Mr Rodolphe Lavinay. Il écrivit en 1951 un livre sur sa découverte d' ondes cosmiques dans l' eau à l' aide d' un pendule, d' un raisonnement scientifique et de beaucoup d' imagination. Sa motivation était probablement sa propre maladie, puisqu' il était victime de dépôts handicapants d' urate de chaux dans son organisme (voir son livre Les ondes et la vie).

Citation (wolfen)

Merci Stefnou de ton message, oui je suis interessé par ta fabrication,as tu bien respecté la frequence et la puissance puissance de l'ampoule xenon???
Pour la doc j'ai pratiquement tout ce qui peux exiter sur cet appareil,mais ta realisation m'interesse.

La société Lemaire proposait le dessin, le schéma électrique, ainsi que l' adresse des fournisseurs de composants, pour la construction de son appareil par des amateurs (voir lien en bas de page). Dans le mode d' emploi de son dynamiseur d' eau Lavinay elle prétend utiliser, pour son GERB modèle A, une lampe flash au xénon d' une puissance crête de 30 kW pilotée par le circuit électronique Orthotron.





J' utilise un stroboscope de loisir du commerce muni d' une lampe de 75W, et modifié afin d' obtenir un flash de lumière toutes les quatre secondes au moins (entre 4 et 5 selon Lemaire). J' ai donc été obligé de remplacer un composant électronique interne (un condensateur) puisque la fréquence la plus faible disponible par ce jeu de lumière était d' un éclair par seconde.

Il ne m' a plus suffit que de chapeauter un petit seau en plastique d' eau entouré d' aluminium (pour minimiser les pertes radiantes), par le GERB maison en guise de bouchon, et réglé à un flash toutes les quatre ou cinq secondes (montre en main).

L' appareil m' a couté 60€, sa lampe de 75W au xenon fournirait 50 million d' éclairs (selon le fabricant). A raison de 0,25 flash par seconde, durant 8 heures, afin d' énergiser 3 litres d' eau, utiles pour une semaine, il viendrait 133,5 années d' usage.

Je ne connais pas sa puissance crête, cependant je sais qu' en matière d' excitation électronique ce n' est pas l' intensité qui est primordiale, mais la fréquence de la lumière (longueur d' onde). La question serait donc aussi: est-ce que le spectre de la lampe au xénon conviendrait ?

Apparemment oui, puisque la société Lemaire utilisait ce type de lampe de 300 joules (100 joules par défaut), et que les stroboscopes de loisir qui utilisent une lampe de 75W feraient 600 joules.

Conclusion
Pour les personnes intéressés par l' aventure, aux résultats non-garantis, il leur suffira d' acheter un stroboscope de loisir muni d' une lampe au xénon de 75W minimum (pas de LED), et de le modifier en remplaçant le condensateur par un autre, d' une capacité 10 fois plus grande et d' une tension égale ou supérieur (faire attention au haut voltage, débranchez toujours le stroboscope et attendez cinq minutes avant d' ouvrir l' appareil).

Se munir ensuite d' un petit seau enroulé d' aluminium à l' extérieur, d' un entonnoir, ainsi que d' une bouteille thermos d' au moins un litre, pour la conservation de l' eau radiobiologique (le GERB modèle A de la société Lemaire contenait 4 litres, sauf erreur).

Laisser en marche une nuit, transvaser dans la bouteille thermos, et consommer dans la semaine tout en respectant ces trois règles simples: lire le mode d' emploi, la posologie et les contre-indications, exclure tout contact métallique avec l' eau énergisée, et ne pas la chauffer au dessus de 38°. Au cas ou vous éprouveriez des douleurs, arrêtez tout de suite.

Epilogue
Si vous deveniez fluorescent la nuit :sun2:, et si cela empêchait madame ou popol de dormir, je déclinerais toute responsabilité:
- c' est pas ma faute ma chérie :cpasmafaute:, c' est Stefnou sur ONCT qui m' a dit que c' était bon pour moi, de boire de la flotte prise en photo avec des flashs!
- mon pauvre petit lapin illuminé... :tss:

Beaucoup plus d' informations sur Mr Rodolphe Lavinay, l' eau énergisée et les GERB, sur cette page. :cappu:

Citation (Stefnou)
Merci Wan, merci wolfen,

Bien qu' a priori l' eau dynamisée de Mr Violet semblerait étrangère à l' eau radiobiologique de Mr Lavinay, il pourrait y avoir le rapport de l' eau (de pluie) d' orage.

En effet, Mr Violet aurait essayé à travers sa technique d' énergisation de l' eau, de retrouver les vertues de cette eau d' orage. Selon lui et à cause de cela, les animaux préféreraient boire dans une flaque d' eau, même sale, plutôt que s' abreuver d' une eau claire et propre. Les nombreux essais fructeux qu' il aurait effectués avec son eau énergisée, en biologie et en agriculture, sembleraient lui donner raison.

De plus, l' eau d' orage vient des nuages d' orage (si-si), où elles y resterait en suspension sous forme de goutelettes de plus en plus grosses et nombreuses avant de tomber au sol.

Enfin, ces nuages d' orage ne se contenteraient pas de provoquer des éclairs sur terre, de temps en temps, mais ils en créeraient aussi à l' intérieur d' eux-même durant le temps de "gestation" (15 à 30 minutes) de la goutte de pluie d' orage (l' intensité de l' éclair compenserait la durée).

Voyez-vous peut-être le lien maintenant, dans cette mise en scène, avec le procédé Lavinay ?

Hypothèse
L' eau énergisée de Violet ne ferait, peut-être, qu' une seule et même eau d' orage, avec celle du procédé Lavinay car, ce dernier reproduirait artificiellement les éclairs sporadiques d' un nuage d' orage à travers l' eau. Cela expliquerait la nécessité d' une fréquence d' éclairs, toutes les quatre secondes au moins, par analogie avec l' original.

On pourrait même imaginer d' améliorer (?), dans cette hypothèse, le procédé Lavinay en remplaçant le gaz xénon par...de l' air à basse pression.


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J'avais oublié de joindre les photos de Stefnou annexées à son message sur son montage maison de système simplifié Lavinay:

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Bonjour Chercheur,

J'ai essayé de faire le montage.
J'ai trouvé le même stroboscope de même marque.
A l'interieur, j'ai trouvé la même carte electronique.
A l'endroit indiqué, c'est un condensateur de 3.3 micro farad en 50 volts.
J'ai cherché un dix fois plus gros. on m'a proposé un 47 micro farad en 50 volts.
Ca ne fonctionne pas.
Le temps est devenu trop long.
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Ecrit le: Mercredi 07 Mars 2012 à 21h42 Posted since your last visit
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Citation (gecko @ Mardi 06 Mars 2012 à 06h13)
Ca ne fonctionne pas.
Le temps est devenu trop long.

Alors ça c'est bizarre que tu aies un temps trop long. Si ce condensateur sert bien à régler le timing par le biais du condensateur qui se charge par une résistance, le rapport 47/3,3=14,24 donc comme le strobo donne des éclairs à la cadence de 1 à 15 par seconde tu devrais pouvoir avoir de 0,07 à 1,05 éclairs par seconde dans la marge de réglage; soit de 1 éclair toutes les 14 secondes à 1 éclair toutes les secondes en marge de réglage.

Si ça ne marche pas, il faut un condo plus petit intermédiaire entre les deux. En valeur normalisée tu trouves: 22 micro farads en 50V par exemple:
http://www.conrad.fr/condensateurs_radiaux...2562_990415_FAS

Tu devrais finir par réussir à trouver la plage de réglage. Si ta plage ne marche pas c'est que le système électronique utilisé est non linéaire, donc avec cette valeur ça devrait donner un résultat si on est dans le cas linéaire, sinon il faut tâtonner.

Pour ce qui est de cette expérience, j'ai mené une réflexion plus approfondie sur le sujet associé sur les forums de ONCT.

Notamment le fait qu'une personne ayant utilisé le GERB il y a plus de 30 ans et ayant reconstruit un bricolage avec un stroboscope de 300 Joules a obtenu des effets infiniment plus faible avec le strobo que le GERB et que j'ai pu contacter deux autres personnes ayant fait un montage strobo de commerce qui disent que les effets obtenus sont entre subjectifs et très peu perceptibles, très légers en tous cas; alors qu'avec le GERB on avait quelque chose de fort.

Les comparaisons entre les deux m'ont amené à la conclusion que le problème est la filtration UV. En effet les lampes Xénon émettent dans les UV jusqu'à 185nm ou même 160nm pour certaines lampes spéciales. Lavinay mentionne dans son brevet qu'il avait fait un montage à lampe à vapeur de mercure additionné de gaz rare (argon ou xénon, non précisé) qui irradiait dans la gamme 150nm à 170nm et qu'on avait ses effets avec ça.

Les lampes xénon émettent aussi dans les UV, pas aussi bas, mais quand même assez bas et le montage du GERB était fait avec une lampe à xénon et donnait de bons résultats. De plus la notice de montage indique que le tube de protection du tube à xénon est en plexiglass et des recherches documentaires montrent qu'il ne laisse passer les longueurs d'ondes que jusqu'à 285nm environ, en-dessous de ça il est tros opaque. Donc le GERB laissait passer des UV seulement jusqu'à 285nm environ, mais ça marchait bien.

Maintenant revenons aux strobo vendus: si les lampes au xénon laissaient passer des UV on aurait un danger gigantesque pour la santé, car un flash de lampe strobo actuelle dure de l'ordre de moins de 5 micro secondes et émet de l'ordre de 0,5Joules soit un flash qui pulse 100 000Watts environ. Un tel pulse en UV est capable de bruler des cornées de manière irréversible, de bruler la peau gravement et provoque des cancers.

D'ailleurs je suis allé sur des sites de vente de lampes flash au xénon pour laboratoires et ces avertissements sont clairement indiqués: la lampe doit servir dans des zones totalement séparées de tout contact humain, dans des appareillages fermés et opaques pour l'extérieur. Or les stroboscopes du commerce servent à animer des soirées. Donc ça serait totalement incompatible. Alors ou est la clef? Sur les sites de vente de lampes flashs au xénon de labo on voit qu'on peut acheter des lampes avec un dépôt absorbant les UV sur le verre isolant ou pas. Bref les lampes au xénon pour strobo du commerce sont des lampes avec un dépôt quasi invisible absorbant les UV (ou même le verre simplement qui sert à recouvrir la lampe flash absorbe les UV). Bref, ils sont conçus pour étouffer tous les UV émis avant qu'ils ne puissent dépasser la couche de verre qui isole le xénon. Donc voilà ce qui est pour moi le noeud du problème.

En effet, par ailleurs, les calculs de puissance montrent que les stroboscopes modernes de commerce à moins de 50€ ont une puissance comparable à celle du GERB... donc le problème doit provenir de ce filtrage UV.

Donc il faut acheter une lampe flash xénon compatible en terme de tension avec l'alimentation du strobo. Une lampe flash xénon a une tension minimale d'allumage et une tension maximale d'allumage, et une tension nominale d'allumage intermédiaire. Le strobo lui a une alim qui délivre une certaine tension. Il suffit d'acheter une lampe compatible, c'est à dire dont la fourchette d'alimentation accepte l'alim du strobo et remplacer la lampe. Et bien sûr choisir cette lampe sur un site de vente pour labo, non filtrante des UV émis. Et alors hors de question de tester ne serait-ce qu'une fois cette lampe de visu, à faire en enceinte confinée, car les UV sont ultra dangereux; ça émet des UV-A UV-B et UV-C.

Le GERB était prévu pour fonctionner dans une enceinte confinée, aucune fenêtre visible de l'intérieur depuis l'extérieur. Une lampe témoin sur le dessus clignote au rythme des éclairs pour les manifester, mais ce n'est pas l'éclair lui même qui est visualisé, seulement une lampe témoin. Pour utiliser la radiation émise, il suffisait de ne pas ajouter la couche écran métallique réfléchissante sur la paroi du haut par exemple pour récupérer le flux radiobiologique par le haut; mais la couche externe non présente n'empêchait pas le couvercle en plastique opaque et étanche d'être dessus et aucune luminosité ne sort. Bref le fonctionnement du GERB était tout à fait compatible avec le fait que les rayons émis étaient dangereux et devaient être émis en atmosphère opaque et donc qu'il y avait des UV.

Donc expérience à faire en changeant aussi la lampe.


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Ecrit le: Mercredi 07 Mars 2012 à 22h01 Posted since your last visit
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Ecrit le: Jeudi 08 Mars 2012 à 10h47 Posted since your last visit
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Merci Chercheur.
Très bonne reflexion.

Je vais revoir ma soudure. J'ai rarement fait des soudures sur carte electronique. Ca date de très longtemps.
Je vais chercher un produit pour permettre l'accroche du flux et des condensateurs d'avance. Des 47, des 100. Stefnou a utilisé un 100 micro farrad en 50 Volts.

Des que ce sera ok, je vais aller voir du coté de lampe de même type sans filtre UV.
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Ecrit le: Jeudi 08 Mars 2012 à 11h02 Posted since your last visit
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Je réfléchis à la chose car je cherche à faire un système utilisable pour mon fils malade depuis 2 mois et que j'aimerais aider mieux. Il boit de l'eau chargée à mon accumulateur d'orgone chaque jour; mais c'est une petit charge d'orgone, l'accumulateur n'est pas puissant (voir effet que j'avais avec mes graines germés: notable, mais pas si grandiose, en rapport avec des différences très marquées dans les tests faits par de Meo sur la germination, mais lui a utilisé un accu dans un accu lui-même dans une pièce accu; je crois qu'il y a 20 couches au total!!)

Bref, comme le système Violet que je voulais tester s'avère un problème car comme d'habitude bloqué par l'électronique (du système brouilleur), et ceux qui savent faire ne font que conseiller, donc inutile, pour avoir quelque chose d'efficace; le système Lavinay est plus simple à réaliser et me permettrait peut être d'aider mon fils. Là j'ai un intéret direct à avancer, donc j'ai cherché à mener une réflexion qui avance; car les montages strobo faits par les personnes que j'ai contactées donnent des résultats plus faibles encore que mon eau à l'orgone donc pas intéressant en l'état actuel; il faut comprendre ce qui diminue l'effet et je pense tenir la piste avec ce filtrage UV.

Je vais m'occuper de me commander un montage avec lampe xénon de labo et alim spécialement adaptée pour (ils vendent ça aussi avec leurs lampes xénon de labo, des alims pour les piloter), donc pas du tout utiliser de strobo de commerce au final, même pas la carte pilote (car il faut ensuite une lampe adaptée à l'alim du stobo, ce qui est plus embêtant que de choisir sa lampe d'abord puis l'alim adaptée ensuite).

Mais bon ça se trouve une lampe adaptée, c'est juste qu'il y a moins de marge de manoeuvre qu'en faisant à l'envers!


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Ecrit le: Jeudi 08 Mars 2012 à 13h09 Posted since your last visit
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Je suis ok.
Je continue le système commencé.
Je passe dès que possible sur le même materiel que toi, si tu le veux bien, en parallèle.
C'est très important pour moi.
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Ecrit le: Jeudi 08 Mars 2012 à 15h30 Posted since your last visit
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je confirme une des soudures du condensateur etait mal faite.
J'ai refait.
Ca fonctionne dans la temporisation voulue.

reste la lampe avec uv maintenant.
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Ecrit le: Jeudi 08 Mars 2012 à 16h28 Posted since your last visit
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ça sort quoi comme tension l'alim de ton strobo? C'est sur secteur, avec un ou deux condensateurs forte tension (quelle valeur?)?


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Ecrit le: Jeudi 08 Mars 2012 à 16h58 Posted since your last visit
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Si tu as une alim qui sort du 230V redressé une seule fois (pas de sommation de tension par deux capas en série avec point milieu), tu as environ 325V de tension de sortie.
Dans ce cas une lampe xénon qui conviendrait est ici:
http://www.bgmicro.com/lit1041.aspx

Doc technique:
http://docs.bgmicro.com/pdf/lit1041.pdf

Elle s'alimente enter 200v et 550V, prévue en nominale pour 500V et le verre est en Borosilicate B1 qui selon les normes techniques laisse passer jusqu'à 240nm. ça fait des UV-A UV-B et début des UV-C.

Si le plongeur est bien en plexiglass pour le GERB comme indiqué, ça ne descendait pas sous 280nm donc tu as les mêmes caractéristiques.

Elle coûte très peu cher, et admet 6 Joules, ce qui est plus que ce que le GERB donne par flash. Reste à savoir sa puissance de pic, inconnue sur la doc technique.


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Ecrit le: Jeudi 08 Mars 2012 à 19h42 Posted since your last visit
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Après recherches, la solution que je souhaite retenir est la suivante:

Lampe flash xénon 20Watt capable de délivrer 0,5Joules par flash:
http://jp.hamamatsu.com/resources/products..._TLS1011E02.pdf

l'enrobage "fused silica" permet d'avoir un spectre jusqu'à 160nm.

Le socle trigger connecté dessus adapté à la connectique de l'ampoule fait partie des options (c'est la partie qui génère le pulse de la haute tension avec le transformateur intégré; en se connectant à l'alimentation). Hamamatsu vend aussi bien l'alimentation 1000V avec l'option condensateur à 1 micro Farad nécessaire pour avoir les 0,5Joules de flash que le socle trigger qui va avec l'ampoule.

Une commande interne de l'alimentation permet de régler les pulses de 10 à 100 par seconde, ce qui ne nous intéresse pas, mais on peut entrer notre propre horloge de commande par un signal carré d'entrée entre 5 et 7V de tension (avec donc un 555 ou n'importe quoi du genre bistable ou autre de simple).

Ensuite pour faire un tube plongeur il faut un "verre" en quartz fondu ou en silice fondue pour avoir transmission jusqu'à 170 à 160nm.

Ici par exemple:
http://www.technicalglass.com/product_page...rtz_tubing.html
Avec ces indices de transmission:
http://www.technicalglass.com/enlarged_tec...ance_graph.html

Mais le tube est évidé de chaque côté, il faut un bouchon étanche à prévoir (il faut en trouver un). En terme de diamètre il y a ce qu'il faut (la lampe xénon 20W fait moins de 39mm de diamètre et on peut trouver du tube en 42mm ou 45mm qui est bien).
Mais bon c'est vendu par 4 pieds de long, ce qui en plus de faire cher rend l'expédition impossible depuis les USA sans tout casser.

Dans les systèmes de purification par UV (aquarium par exemple) on vend aussi ce genre de tube de quartz, mais là on descend moins bas en longueur d'onde je pense. Pas de précision là dessus.

Le genre de tube, fermé à un bout, car c'est pour faire tube plongeur, ce qu'on cherche:
http://www.expert-bassin.com/filtres-uv-bassin/135

Mais manque d'information: diamètre, spectre passant; toutefois d'autres recherches montrent que ce genre de quartz pour lampe germicide stoppe tout UV en dessous de 220nm.

Cette partie reste donc à creuser!


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Ecrit le: Vendredi 09 Mars 2012 à 00h39 Posted since your last visit
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tube en verre, ça semble un peu dangereux avec la lampe au xénon.
Pour faire descendre la lampe dans le tube il faut rallonger avec des tiges en cuivre.
Du coup, en cas de vibration, la lampe peut toucher l’intérieur du tube en verre ou quartz.
En plexi, risque de casse, beaucoup plus réduit.
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Ecrit le: Vendredi 09 Mars 2012 à 09h20 Posted since your last visit
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http://www.bgmicro.com/lit1041.aspx

2 lampes commandées aux states.
Plus qu'à attendre un peu.

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Ecrit le: Vendredi 09 Mars 2012 à 12h44 Posted since your last visit
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Prix infernaux de Hamamatsu (j'ai contacté leur représentant en France):
Concernant la 60 watt
L6605 (lampe) ---> PUHT = 877€
c6096 (alim) ---> PUHT = 949€
E6611 (cooling Jack) ---> PUHT = 404€
E6647 (Trigger) ---> PUHT = 296€


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Ecrit le: Vendredi 09 Mars 2012 à 20h06 Posted since your last visit
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oui, Chercheur, le montage du maxi strob est peu cher et devrait apporté le necessaire.

J'ai du comandé 2 jampes parce qu'avec une je n'avais pas le minimum de comande de 1 euro.
sourire.

On va y arriver.
Stefnou est en train de modifier le montage pour passer à plus de 3 joules.
Là d'après lui, le maxi strob developpe 1 joule
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