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> le mouvement perpétuel, canaliser l'attraction terrestre en MP
Ecrit le: Lundi 30 Novembre 2009 à 17h34 Posted since your last visit
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Bonsoir a tous ,

LHORNA , mais la mise au point donne des galets de 1KG400 !
il n'y a pas beaucoup de frottement, de plus les plateaux mesure 700 mm en
diamétre .Mes ou sont les gros fil de fer ?

tu a peut etre remarqué les taquets qui retienne les galets faut pas les faire en
balsa deja en contre-plaqué sela ma crée bien du souci !

si tu bidouille un truc , le model que j'ai montré se multiplies en TROIS pour obtenir un résulta et en SIX pour un bon fonctionnement ! icon_lol.gif

BON COURAGE , je ne mais pas tes connaissances en doute, mais en y travaillant
tous les jours , je sais ou j'arrive " a l'usine a gaz . et plus de 120kg de machine !

A++
TONTON


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Ecrit le: Lundi 30 Novembre 2009 à 21h08 Posted since your last visit
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tien voila ce que ca donne avec des fils et des boules

user posted image

si non moi je bosse sur ca



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Ecrit le: Lundi 30 Novembre 2009 à 21h57 Posted since your last visit
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Bonsoir à tous, icon_biggrin.gif

Lhorna on tu peux faire comme ça aussi,
user posted image
ça évite d'avoir un écran 16 9ème, 107 cm de diagonale !!
lorsqu'on clic sur l'image on va voir la grande.

si non le concept est pas mal nous en avons déjà parlé avec Tonton

A+++


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Ecrit le: Mardi 01 Décembre 2009 à 08h39 Posted since your last visit
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surtout tres simple a réalisé ce qui permet de faire un révélateur facilement icon_smile.gif


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Ecrit le: Mardi 01 Décembre 2009 à 14h21 Posted since your last visit
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Bonjour,
LHORNA , je suis sur que nous somme déphasé !
lorsque je te répond ,tu ne prend pas en compte mes réponses ?
Et pouquoi faire un révélateur facilement ?
les résultas ne sont palpable que par rapport aux temps que parcoure un galet
soit la distance entre le départ et le point de verrouillage !
j'ai vu ta chouette machine en rodage depuis longtemps, tu la laisse tombé icon_rolleyes.gif
NE LACHE PAS !!!!!!
je ne suis pas magnétique (aux niveaux moteur !) mais si je peu t'apporté quelque chose ,moi ou les autres, pour ma part je ne fais que vous tennir au courant de l'évolution de mon rotograviton .
pour moi, et pour un bon nombres de personne seul le dernier montage va nous
apporté le résulta icon_lol.gif

bonne journée a tous,

Tonton


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Ecrit le: Mardi 01 Décembre 2009 à 16h07 Posted since your last visit
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Un petit plus ,
user posted image

avec les dimentions ,

Merci, a Quartz pour ses tuyaux , mes Gegyx ma bleuffffffé avec la metode
a 6OOO je ne me rappel plus !

TONTON


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Ecrit le: Mardi 01 Décembre 2009 à 16h52 Posted since your last visit
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Désolé QUARTZ, mais apres ce beuk ,je ne tes pas envoyer le dessin
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je te souhaite bonne réseption ,

TONTON


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Ecrit le: Mardi 01 Décembre 2009 à 17h17 Posted since your last visit
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Bonsoir à tous, icon_biggrin.gif

Salut Tonton, c'est cool on est pas au pièces.
Le schéma que tu nous montre est très bien réalisé, il souffre d'un défaut,
Je le nome l'effet Roberval.
Le fait que les masses soient soumis à deux points de références,
annihile le décentrage du centre de gravité,
c'est comme sur les plateau d'une balance du même nom,
quelques soit l'endroit ou tu place tes masse elle pèse le même poids.

C'est la raison pour laquelle sur le concept que je tente de développé,
les masses ont une relative liberté, comme elle se déplace parallèlement à l'axe du tambour,
tout le long du déplacement elle impose leurs masse déséquilibrés au tambour?
car il n'y a qu'un seul point d'appuis de la masse sur le tambour.

Merci pour ton schéma Tonton, il est très bien fait je l'archive.

A+++


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  Ecrit le: Mardi 01 Décembre 2009 à 21h34 Posted since your last visit
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Citation (tontonbecm @ Mardi 01 Décembre 2009 à 13h21)
Bonjour,
LHORNA , je suis sur que nous somme déphasé !
lorsque je te répond ,tu ne prend pas en compte mes réponses ?
Et pouquoi faire un révélateur facilement ?
les résultas ne sont palpable que par rapport aux temps que parcoure un galet
soit la distance entre le départ et le point de verrouillage !
j'ai vu ta chouette machine en rodage depuis longtemps, tu la laisse tombé icon_rolleyes.gif
NE LACHE PAS !!!!!!
je ne suis pas magnétique (aux niveaux moteur !) mais si je peu t'apporté quelque chose ,moi ou les autres, pour ma part je ne fais que vous tennir au courant de l'évolution de mon rotograviton .
pour moi, et pour un bon nombres de personne seul le dernier montage va nous
apporté le résulta icon_lol.gif

bonne journée a tous,

Tonton

t'en fait pas je laisse pas tombé mais il me reste la pièce la plus difficile a réalisé un demi croissant de lune qui vient faire obturateur rotatif entre mes couple d'aimant en répulsion
les aimants sont monté "déjà une avancé"
par contre il faut que je modélise le tout pour être sur que attirance aimant et du croissant de lune sera proportionnel
Jusqu'à ce que le champ magnétique passe au travers de mon obturateur en point mort haut icon_wink.gif
donc en ce moment en attendant l'étincelle icon_wink.gif je bosse sur mes ordinateur
je me monte un truc a refroidissement liquide "pas de bruit et bonne performance pour la 3D
PS c'est pas grave si on se comprend pas tjr j'aime bien ce que vous faite icon_wink.gif
et c'est ca la différence ca permet de s'instruire icon_razz.gif


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Ecrit le: Mardi 01 Décembre 2009 à 21h50 Posted since your last visit
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Lhorna, ne te fatigue pas a realiser des croissants en demi lune pour realiser des obtuarateur ...
J'ai déjà longement travaille la dessus avec mon proto a piston ...
Jette un coup d'oeil sur le forum, tu y verras des essais avec de l'acier, du fer doux et même du Mumetal importe d'allemagne.
Pour autant, ta maquette est seduisante....
Ne laches pas l'affaire.... La pugnacite fini toujours par payer....
A suivre....
Naca


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Ecrit le: Mercredi 02 Décembre 2009 à 00h11 Posted since your last visit
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Bonne nuit,
LHORNA, moi aussi ,apprécie ce que tu fais ,et je t'ai dit" nous somme déphasé "
je te parle rouge ,tu me répond bleu, je te parle bleu ,tu me répond rouge icon_smile.gif
la fatigue sûrement !!

reluque se qui suis :

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Ecrit le: Mercredi 02 Décembre 2009 à 08h29 Posted since your last visit
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salut naca
je n'est pas tout a fait le même cheminement que toi tu travaille en 2D moi j'ai un peut amélioré le truc
voila mon croissant
user posted image
j'ai regardé tes vidéo
tu pourrais amélioré trois choses
1 avec un vilebrequin plus court pour ne pas perdre l'effet magnétique
et doublé ton couple de piston mobile de l'autre coté
et commandé ton obturateur avec un revois d'angle monté sur tes axe moteur


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Ecrit le: Mercredi 02 Décembre 2009 à 10h22 Posted since your last visit
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Bonjour à tous icon_biggrin.gif

Tonton, avec la dernière série d’images je commence à comprendre ton montage, c’est très bien pensé et très abouti.
Le montage est-il, en cour où tu l’as terminé ?
Je pense qu’entre l’image 3 et l’image 4 le poids bleu aura du mal à aller se verrouiller dans le support suivant, il lui faut une grosse inertie pour faire se parcoure. Connaît tu cette vidéo qui apporte de l’eau a ton moulin.
A plus
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Ecrit le: Mercredi 02 Décembre 2009 à 11h35 Posted since your last visit
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Bonjour ,

CISCO,j'ai une petite maison en normandie,ou ce trouve mon atelier , est il m'étais pénible d'attendre parfois 1ou2 mois avant de continué le montage !
j'ai tous démonté après la casse (auto-bloquant pas au point) maintenant tous est en région parisienne . pour répondre a ta question je la remonte , avec modif.
tu parle de l 'effet CORIOLIS , le mouvement a cette effet ! 1KG400 QUI PARCOURE 450 mm et le point de rotation est au dessus .
pour plus de compréhension je te fait parvenir la suite .

A++ TONTON


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Ecrit le: Mercredi 02 Décembre 2009 à 11h51 Posted since your last visit
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SUITE

Il y a 6 modules décalé de 20° , est mes essais donne toujours un décalage efficace!
a toi de jugé .
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A++ TONTON


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Ecrit le: Mercredi 02 Décembre 2009 à 12h12 Posted since your last visit
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oui la ca commence a causé icon_smile.gif
tu fait comme moi tu a prévu plus icon_razz.gif

mon système est prévus pour 9 couples d'aimant

par contre avec des grosse bille d'acier tu aurais beaucoup moins de frottement icon_wink.gif

bon j'ai fouillé dans mon gourbi et j'ai trouvé une tôle recouverte de zinc
donc très facile a étamé icon_razz.gif
j'ai tracé des demis lune je vais faire un objet creux ce qui me perpétra de le fixé plus facilement
ca vas marché icon_wink.gif


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Ecrit le: Mercredi 02 Décembre 2009 à 14h14 Posted since your last visit
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Mon cher LHORNA,
dans des modules relativement étroits ,pour ne pas avoir de volume horizontal,
les galets sont préférable.

user posted image

les auto-bloquants pour des boules sa je ne sais pas faire !
cela n'est pas négociable , un petit croquis vos mieux qu'un long discoure icon_lol.gif

A++ TONTON


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Ecrit le: Jeudi 03 Décembre 2009 à 17h46 Posted since your last visit
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Tontonbecm

Avec tes dessins, j’ai enfin compris ton système.
Il y a un "plus" Besslérien, par rapport à ce qu’on a pu effleurer auparavant.
icon_biggrin.gif

Mais l’as-tu expérimenté un peu, avant que ton taquet coinceur ne casse ?
Ce que je veux dire : est-ce que la trajectoire correspond bien à la réalité observée ?
Je m’explique : quand une bille descend un plan incliné, puis remonte sur une courbe, ou sur un plan incliné similaire, cette bille ne remontera jamais plus haut que sa hauteur de départ.
Or dans
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=3...ment_a_120_.jpg

user posted image

En 1 le galet bleu se trouve sur une horizontale un peu en dessous du centre de rotation de la roue.
En 5 le galet bleu est remonté au dessus de l’horizontale du centre de rotation de la roue.
Bien que ma juxtaposition des images soit imparfaite, en y regardant de plus près, tu l’as bien fait remonter de 2 diamètres, ton galet…

****

Pour le bloqueur (ou taquet coinceur), je trouve ta forme compliquée. Y-a-t-il une raison autre qu’esthétique ?
Car ce taquet ne sert qu’une fois dans un tour de roue.
Un fer droit de 5mm sur pivot à un bout, avec un arrêtoir et un léger élastique en rappel, en position 1h30-7h30, doit bloquer ce galet également…
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Ecrit le: Jeudi 03 Décembre 2009 à 19h47 Posted since your last visit
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Bonsoir,
GEGYX très bonne question !
sur le dessin que j'ai montré , l'amplitude et exagéré pour le motif que , passé les un après les autre cela me faisais un film !!!!
ma première bécane (a coup de serpette), ma confirmé le mouvement,
celle que je fais actuellement ma cassé les autobloquants .
sa forme a l'auto-bloquants (voir la suite) ne sera pas comme cela.

user posted image

N'oublie pas que le rotograviton est en mouvement , GEGYX copie les 12 photos
une par une sur ton écran et passe les comme un film , ou fais autrement je ne suis pas assez connaisseur pour te donné de conseil sur se terrain .

A++ TONTON


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Ecrit le: Jeudi 03 Décembre 2009 à 19h56 Posted since your last visit
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SUITE:

tu va être satisfais ,GEGYX , la distance parcourue par le galet me posé problème ,

mais plus maintenant !!


user posted image

supppeerrrrrrrr!!!!

dit moi ce que tu en pense
TONTON


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Ecrit le: Jeudi 03 Décembre 2009 à 23h38 Posted since your last visit
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voila maintenant avec tes roues libre de vélo tu peut mettre des billes ou pire des diabolo avec deux gros balourd extérieur icon_smile.gif
par contre j'ai une autre idée mais j'ai pas eu de temps a moi pour te la dessiné icon_smile.gif


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Ecrit le: Vendredi 04 Décembre 2009 à 00h01 Posted since your last visit
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Bonne nuit,
LHORNA,j'attends ton idée et le dessin avec impatience ,
les roues libre de vélo donne une possibilité de 48 postes de blocage ,alors qu'avant un seul était valable, d'où la casse !!

cette après midi le dessin des auto-bloquants est parties a la fabrication retour fini dans 15 jours .(fabrication précède d'une maquette ) je ne prend pas de risque.

A++ TONTON


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Ecrit le: Vendredi 04 Décembre 2009 à 11h35 Posted since your last visit
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Citation (tontonbecm @ Jeudi 03 Décembre 2009 à 19h56)
dit moi ce que tu en penses 

En fait j'en pensais rien, car je n'avais pas compris... icon_redface.gif

Les 2 messages suivants m'ont fait comprendre que c'est un bloqueur à cliquets. Ben c'est super.

Après, faut pas que le galet butte sur une pointe du pignon.

Je suppose qu'il doit y en avoir d'autres, des systèmes bloqueurs (genre poils de sanglier) icon_biggrin.gif

Tu vois, ce qui est bien dans un forum, ce sont les idées qui sortent après une certaine digestion.
Il y a l'émulation d'une autre idée ou un chemin différent prôné par un autre membre.

L’idée de Quartz, de monter les balourds de sa roue gravitique sur roue libre (roulement à aiguilles bloquant), t’a peut être donné l’idée de mettre tes bloqueurs sur roulements autobloquants... icon_biggrin.gif

C’est pas donné ces roulements, mais on peut toujours récupérer des roue libres de vélo à la casse.

Dis donc, ce projet semble très important pour toi.

Donc dans 15 jours tu auras tes bloqueurs usinés, et là, tu verra mieux la situation et la faisabilité de ta maquette.

La roue libre permet de voir à quel niveau veut bien monter le galet.
Puis, par soucis d’économie, une fois que c’est enregistré, mettre des taquets coinceurs plus simples, pour l’ensemble de la machine ou la grande série.

Mais au cas où cela fonctionne bien (?) icon_lol.gif
Il y aura après un soucis avec le nouveau comportement du galet dans une roue en rotation autonome à vitesse variable.

La vitesse de rotation de la roue est l’ennemie du rendement, car le galet n’aura pas le temps de remonter.
Il faudra limiter les RPM, et faire plutôt une grande et lourde roue (comme pour la roue de Bessler à 16rpm.

Donc tes roulements autobloquant sont finalement une bonne idée, pour gagner du temps par la suite.

Et puis, c'est un investissement.
icon_biggrin.gif
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Ecrit le: Vendredi 04 Décembre 2009 à 13h51 Posted since your last visit
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Bonjour,

GEGYX, il faut que le verrouillage sois progressif ,si non comment prendre de la vitesse !.
Au sujet du travail de QUARTZ , ces avec lui ,il y a 3 mois , que l'idée ma été confié , cela était le point de difficulté de rotograviton qui a prie le jours en 1985 ,
et qui correspond au chef-d'oeuvre ,du compagnons de fin de carrière .
Pour la pointe du pignon , est pour te montré que tous ou presque est dégâts prévue ,je joint le passage du galet dans autobloquant .(voir suite,) .
J'ai pries des roues libre "DEEPAK--F/B" 6 euro ,prix abordable .

QUAND ON AIME ON NE COMPTE PAS !, ce facile de dire sa quand on a le pot
d'avoir une société qui se charge de la fabrication , parce que très intéresser par le principe de fonctionnement .(cela cache quoi ?).

A++ de te tenir au courant,

amitiées TONTON


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Ecrit le: Vendredi 04 Décembre 2009 à 14h03 Posted since your last visit
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LA SUITE:

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a l'entré aussi bien cas la sortie , les passerelles formes un angle de 60°,donc
le galet lache "l'etoile" puis qu'il souvre le passage a 60° .

A ++ DE VOUS LIRE TONTON


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Ecrit le: Samedi 05 Décembre 2009 à 08h52 Posted since your last visit
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voila mon idée et pourquoi je préfere les bouboules icon_smile.gif

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Bonjour a tous,
LHORNA,j'adore la bande de MOEBUS , excusé l'ortho ,ton idée et très bonne ,je n'ai malheureusement pas trouvé de débouché .
Tu a rejoint l'une de mes premières idées ,et je ne suis pas le seul !!!!

A++ on en reparle, TONTON


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C’est vrai que ce parcours en 3 pôles semble si naturel, si coulant qu’on pense à en tirer quelque chose.
Je cherchais l’analogie avec un « signe sacré », un genre de triskell, ou de crop circle, dès fois qu’il y ait un message premier, derrière... icon_eek.gif

La bande de Moebius (Möbius) n’a rien à voir avec ce rail de bolide.
C’est une bande qui est coupée puis recollée en retournant la face.

Si bien que l’objet parcourt une distance, double de l’original, car il suit la face avant + la face arrière.

Je ne sais si c’est bien primordial pour un MP de faire 2 fois plus de distance ?
Mais cela peut servir. icon_rolleyes.gif


Particularité amusante : Si on coupe une bande de Moebius sur un tiers de la largeur tout du long, on obtient
-Une bande de Moebius de la longueur de l’original mais d’1/3 en largeur.
-Une bande passant à l’intérieur de la première, de longueur double à l’original, de largeur d’1/3, et faisant 2 boucles (Et elle n’est pas une bande de Moebius).


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Bonjour GEGYX ,je n'ai pas bien regardé ! ce n'ai pas la bande de Moebius icon_redface.gif

Mais cela ne change rien ,mon opinion reste la même ,cette forme depuis longtemps me convient .Seulement comment l'utilisé ?( dans la présentation,de LHORNA ).

Déjà, 1700 avant J-C , des bas-reliefs Mésopotamien représentais cette forme
sur le principe ,créateur de vie ou roue solaire .

A++ .Tonton


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L'expérience n'a pas a s'incliner devant les mathématiques
est reste capable de rivaliser avec ces dernieres
en matiere de découverte .

M° FARADAY
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Ecrit le: Samedi 05 Décembre 2009 à 16h47 Posted since your last visit
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Pas trouvé de roue irakienne, mais les US doivent la chercher… icon_rolleyes.gif

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Ah, ça y est ! Je pense avoir compris le but de ta recherche perpétuelle…
http://www.lenombredor.com/corde.html

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